→ kuma660224: 高強度戰場的反艦彈一直都是玩飽和攻擊05/31 20:13
→ kuma660224: 你可以干擾1顆2顆4顆8顆...但對方一波流05/31 20:14
→ kuma660224: 是最少數十到上百枚才算認真....05/31 20:14
→ moeliliacg: 其實雄三誤射事件中就沒有外部雷達引導介入了05/31 20:15
→ kuma660224: 所以可能被干擾或打到誘餌,類似假議題....05/31 20:16
→ moeliliacg: 慣性導航+主動雷達引導05/31 20:16
照你意思是有電戰機雷達干擾雄三依舊無視？
還是如一樓所言拼量？
如果拼量台灣目前有多少量，實戰時遭遇干擾時夠不夠用？
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 05/31/2019 20:18:40
→ moeliliacg: 不一定需要外部雷達支援05/31 20:17
→ kuma660224: 飛彈夠多海起來，部分被攔截被干擾是可接受的05/31 20:17
→ edison: 那麼閒跑去跟豬打架05/31 20:17
→ kuma660224: 而且反艦彈在特定環境可以不依賴雷達搜索05/31 20:17
→ kuma660224: 只要有神秘數據資訊，知道船團在哪05/31 20:18
→ kuma660224: 理論上就可以照座標全數梭哈了.....05/31 20:19
推 chenyeart: 那就再補一批影像紅外線導引的雄二？05/31 20:19
→ moeliliacg: 現代飛彈都是預設在電子干擾下作戰的 ECM與ECCM是基本05/31 20:19
這部分我是知道，但實際狀況雄三對上對岸的干擾時，
有沒有類似的資料可以看？
再者雷達站被破壞的問題？
→ kuma660224: 電戰機對付大量反艦彈齊射時沒啥效率05/31 20:20
→ kuma660224: 這麼有效的話大家還搞多層硬殺幹嘛....05/31 20:20
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 05/31/2019 20:23:37
→ kuma660224: 反艦彈飽和戰術，就是拼飛彈數量多到應付不完 05/31 20:22
推 jamie81416: 美帝的航母防禦網拉長就是因為知道沒辦法一次全攔， 05/31 20:23
→ jamie81416: 要有空間時間做多層防禦 05/31 20:23
→ kuma660224: 目標是讓干擾標定-軟殺-硬殺-誘餌...處理不完 05/31 20:23
→ kuma660224: 美帝拉長到600-1000km是直接幹掉重轟載具05/31 20:23
→ kuma660224: 一次幹掉載具攜帶的多枚彈藥比較有效率05/31 20:24
推 jamie81416: 某種程度上黑水溝這麼窄，會讓土共的船團很抖，因為05/31 20:24
這倒是真的，雄三就算是陸基從台灣本島出發，
印象中好像只要兩三分鐘就到中國沿岸了，
在海峽上的船艦嘛...反應時間有沒有1分鐘都不知道
→ jamie81416: 沒有足夠的空間來應對飛彈海05/31 20:24
→ moeliliacg: 其實雄三誤射事件真的透露很多事情 比如說戰時有種 05/31 20:26
→ moeliliacg: 使用方式就是只知道船大概在那 但不確定精確位置 05/31 20:26
→ moeliliacg: 這時候就直接朝大概位置發射飛彈 讓飛彈自己去找目標 05/31 20:26
→ moeliliacg: 誤射當時當時就是這種模式 05/31 20:27
推 hortl233: 主動導引？ 05/31 20:27
→ moeliliacg: 另外不僅僅是台灣的雷達 戰時是有可能從神祕的地方05/31 20:27
推 mmmimi11tw: 數量多取勝，還有拼高速飛彈的時間差05/31 20:28
→ moeliliacg: 拿到神秘的數據 飛彈射過去 就剛好中了05/31 20:28
神秘的美女？
→ mmmimi11tw: 部分飛彈被攔截是意料中的事情 05/31 20:28
→ hortl233: LRASM:請借我一下數據練，感謝！05/31 20:28
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 05/31/2019 20:32:31
→ moeliliacg: 雖然是中科院自己的廣告影片 不過你可以看一下 就會 05/31 20:31
→ moeliliacg: 了解 飛彈是怎樣運作的 05/31 20:31
推 hortl233: 台灣的電戰是繼承美國，你能想像土共電戰能壓制美帝嗎 05/31 20:32
→ hortl233: ？ 05/31 20:32
推 f26724309: 要干擾也得知道波段、在不在範圍內、開機時會不會反而 05/31 20:34
→ f26724309: 變成反輻射的靶05/31 20:34
推 hortl233: 美國軍艦要是開打，不會白目跑到近岸百公里內，那叫送05/31 20:35
→ hortl233: 死。穿越台海只有和平時候的示威，真要打早就躲在太平05/31 20:35
→ hortl233: 洋放遠程攻擊了 05/31 20:35
→ hortl233: 但對岸要打，就一定要穿過海峽，準備飛彈吃飽吃滿 05/31 20:35
推 b325019: 丟10顆出去只要沒有全部被攔截就贏了，而且雄三可以不需 05/31 20:36
→ b325019: 要外部導引 05/31 20:36
推 mmmimi11tw: 美軍要打遠遠放就好了 不會傻傻跑到你的範圍 05/31 20:37
→ kuma660224: 什麼10顆，有座標的話隨便海峰1個單位 05/31 20:39
→ kuma660224: 就至少同時幾十顆起跳.... 05/31 20:39
→ kuma660224: 戰時會進海峽的只有登陸船團，不梭哈是太輕敵 05/31 20:40
台灣目前雄三量狗夠嗎？
被對岸導彈掃完後還剩多少？
一次梭哈後老共還ㄧ有沒有能量第2、3波？
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 05/31/2019 20:43:08
→ kuma660224: 光是7個海峰中隊就上百枚備射，不含備用彈05/31 20:44
推 mmmimi11tw: 雄三速度大概三馬赫左右，敵艦反應時間頂多就一兩分鐘 05/31 20:45
→ mmmimi11tw: 吧，數量越多反應時間越短 05/31 20:45
推 hortl233: 備彈不夠會有神秘小禮物，基本只要保證老大反應過來前 05/31 20:45
→ hortl233: 的備彈量就行 05/31 20:45
→ kuma660224: 疏散的光六也上百枚. 空軍與海軍大艦另計 05/31 20:45
→ mmmimi11tw: 一枚僅約一億元，實際上CP值算很高的 05/31 20:46
→ hortl233: F-16:聽說我能掛魚叉？ 05/31 20:46
→ kuma660224: 而且戰時蠻有可能魚叉發射總數>採購總數 05/31 20:46
推 jess730612: 何止海鋒 建案微型飛彈艇 東岸移動發射架 佳山的魚叉 05/31 20:48
→ jess730612: 需要時候都會來一波 所以分散殺傷在這就看到目的 05/31 20:48
→ moeliliacg: 光六30艘 1艘4枚 沱江預計至少12艘 1艘上面至多16枚 05/31 20:49
→ moeliliacg: 光算這兩種船型 飛彈就數百枚了 還沒提其他空海軍的 05/31 20:49
→ moeliliacg: 各種載台或陸基發射的 05/31 20:49
→ kuma660224: 台灣海軍在囤重彈這塊，是沒啥好嫌了 05/31 20:50
→ jess730612: 雄二 雄三 魚叉 雷達軌跡攻擊型態都不同飽和下去難防 05/31 20:51
→ kuma660224: 起碼幾百枚的ASM....即使1/10命中生效也很多 05/31 20:51
→ MJ2000: 感覺原PO認為反艦只有雄三...一直問數量夠不夠 05/31 20:51
→ MJ2000: 雄三會打區域內最大目標...所以CP值才高05/31 20:52
推 mmmimi11tw: 雄二雄三魚叉 這三個加總起來數量其實很多了，第一波05/31 20:54
→ mmmimi11tw: 是綽綽有餘05/31 20:54
→ kuma660224: 反艦彈重點是數量. 量大不在意攔截欺騙干擾05/31 20:55
→ Alwen: 看美帝要不要順便插花射個LRASM 對岸頭更大05/31 20:57
推 jess730612: 這個時候看到潛艦重要性更能看出關鍵 伏擊潛射魚叉 05/31 20:57
→ kuma660224: 即使100枚ASM，總價也才1-3億美元 05/31 20:57
推 hortl233: 雄三美國不是搞不出來，而是他們想玩的是拉長距離打擊 05/31 20:57
→ hortl233: ，又能自我索敵的懶人飛彈 05/31 20:57
→ hortl233: 結果整出個外星人科技的LRASM 05/31 20:58
→ kuma660224: 連1艘普通FFG都比這海量彈藥貴幾倍... 05/31 20:58
推 mmmimi11tw: 雄三原型就是美國貨，所以美國一定有那技術W 05/31 20:59
→ jess730612: 多平台多彈種你飽和成功率會更高 海峽就這麼大登不登? 05/31 20:59
→ kuma660224: 真正貴是載具...,守勢灑飛彈反而便宜 05/31 20:59
→ edison: 雄三只要完成撞擊解算,這時候干擾也來不及了 05/31 21:00
推 mmmimi11tw: LRASM射程快要1000公里，直接從太平洋發射就好了WW 05/31 21:02
推 b325019: 從沖繩打過來都還有剩 05/31 21:03
推 rommel1: 不過現在中國的船艦裝了一堆垂發.近迫...可能不好打~~~ 05/31 21:05
推 jess730612: 這只先講自立自強 動到沖繩B1B開外掛基本上沒人敢登陸 05/31 21:06
→ tttkkkkkk: 雄三尋標器比雄二精進 05/31 21:07
→ tttkkkkkk: 雄二是雙模+紅外 05/31 21:07
→ tttkkkkkk: 雄三還有反輻射模式 05/31 21:07
→ tttkkkkkk: 詳見中科院網站05/31 21:07
推 hortl233: 迫近的反應時間大蓋3秒左右，對攔截導彈的效果不大，要05/31 21:08
→ hortl233: 不然美帝甘麻換成海公羊？05/31 21:08
→ nanozako: 中共也有紅旗10，反正這就矛盾對決，沒有絕對最強的一方05/31 21:10
→ nanozako: 兩方不斷用科技和數量以及戰術增加自己攻守的優勢05/31 21:10
推 mmmimi11tw: 那速度太快了，而且反應時間還會考慮到目標距離，只剩 05/31 21:11
→ mmmimi11tw: 下準音速飛彈的三分之一那很可怕 05/31 21:11
推 jess730612: 掠海飛彈壓迫的反應時間 你不到三十秒應付一波飽和 05/31 21:12
→ jess730612: 超音速彈質量就算你反應接戰沒整顆動能抵銷還是會前進 05/31 21:12
推 mmmimi11tw: 所以對付這種超高速目標，如果機炮型近迫武器系統沒有 05/31 21:14
→ mmmimi11tw: 整個打爆那飛彈的話，剩下的動能也足夠飛彈繼續打到艦 05/31 21:14
→ mmmimi11tw: 體了 05/31 21:14
→ Alwen: 會用到近迫武器代表這艘船超級危險了阿XD 05/31 21:16
→ Alwen: 雖然近迫武器裝在那裡 但誰也不希望會有用到的一刻 05/31 21:16
→ Alwen: 只要中一發就差不多要棄船惹 05/31 21:17
所以逼近到目視範圍的反制手段基本上效果很低的意思就是了，
那雷達反制是不是唯一有效反制手段？
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 05/31/2019 21:33:14
推 t72312: 你先去估狗一下電子戰有哪些手段 要怎麼做 05/31 21:34
推 hortl233: 電戰反制較有效是因爲起作用的距離長，你有本事也可以 05/31 21:35
→ hortl233: 學老美把攔截彈的射程拉遠，效果一樣嚇嚇叫，不過成本 05/31 21:35
→ hortl233: 貴死人 05/31 21:35
→ t72312: ESM ECM ECCM 有個底 05/31 21:35
→ t72312: 你的問題會比較好解釋 05/31 21:35
推 jess730612: 次音速有機會攔 超音速難度更高 況且他還有慣性動能 05/31 21:35
推 imruck: 這樣也好啊 這樣共匪在確認台灣雷達全部失能前 不敢亂衝 05/31 21:36
→ t72312: 老共那邊的電戰水準自己也要有個底 05/31 21:37
→ Lofthouse: 海龍海虎：海裡的魚叉 選我選我 05/31 21:37
→ imruck: 這樣就爭取了不少時間 算是一種存在威脅 消耗對方進攻能量 05/31 21:38
→ jess730612: 但在三種彈種混合下的掠海飽和攻擊 我個人質疑怎麼攔? 05/31 21:38
推 mmmimi11tw: 很難 ，打到一枚要攔另外一枚的時間就縮短了 05/31 21:39
推 hortl233: 台灣雷達要全瞎的前提是空軍死光光，共匪軍機整天在天 05/31 21:39
→ hortl233: 上轉才有可能，要不然光野戰雷達開一下就跑根本清不完 05/31 21:39
→ imruck: 武器不一定要用來消滅敵人 就跟潛艇的功能一樣 存在威脅 05/31 21:39
→ mmmimi11tw: 一枚次音速飛彈假設一分鐘可以命中目標，雄三僅約20秒 05/31 21:40
→ mmmimi11tw: 還不計多飛彈哦 05/31 21:40
→ mmmimi11tw: 然後大家一起混用就很容易沒攔到 05/31 21:42
推 imruck: 干擾一定會有 可是以共匪的野鼬和電戰要消滅台灣的雷達05/31 21:43
推 ayaneru: 所以美國才會搞神盾+垂發阿05/31 21:43
→ imruck: 也不是一下子就能完成的 台灣的戰略本來就不是打贏 是拖05/31 21:44
→ ayaneru: 不過美帝的做法是在你射出飛彈海之前就把你載具幹爆了 05/31 21:45
→ imruck: 時間拖越常對台灣越有利 這樣你還覺得雄三無用嗎 05/31 21:45
推 GLung: 在空優喪失的情況下我們在共軍船團登陸時還有足夠的反艦能 05/31 21:58
→ GLung: 量嗎 05/31 21:58
推 jess730612: 從地球主宰米帝身上可以看出 制空權沒有絕對的 05/31 21:58
→ jess730612: 波士尼亞塞軍9M37M防空飛彈只開機5秒照樣擊落米帝戰機 05/31 21:58
→ jess730612: 只要你有移動式防空飛彈就是清不乾淨 何況台灣多地形 05/31 21:59
推 imruck: 應該這樣問 我們在中國登陸條件成熟前 我們爭取了多時間 05/31 22:00
推 rommel1: 只能靠機動布署的陸基反艦飛彈了 05/31 22:01
→ imruck: 當中共能登陸前 基本上要把嚴重威脅船團的武器全部無力化 05/31 22:01
→ imruck: 這時間可能是中共宣傳的3天 也可能是1年 看我們平時的建設 05/31 22:02
推 jess730612: 台為何移動發射架微型飛彈艇不斷建案目的不外分散躲藏 05/31 22:03
推 mmmimi11tw: 從多角度對目標攻擊滿難防禦的 05/31 22:04
→ imruck: 如果台灣戰力保存做得好 中共無力化國軍就要花更多時間 05/31 22:04
推 rushmaple: 上次台北港參觀西寧艦我問艦艇士兵方陣有多少時間接戰 05/31 22:15
→ rushmaple: 超音速反艦彈 他回答方陣的雷達沒辦法追蹤超音速彈 超 05/31 22:15
→ rushmaple: 過幾海里的目標就無法 海公羊也一樣因為是一樣的雷達 05/31 22:15
推 rushmaple: 他說獨立作戰的艦艇碰上超音速彈真的很危險 05/31 22:18
→ kuma660224: 1994美國有測試MK15 Block1A擊落超音速 05/31 22:24
→ kuma660224: 掠海飛行閃避的靶機 （模擬俄國SSN22）05/31 22:24
→ kuma660224: 其實你問小兵，他根本也不懂....05/31 22:24
→ kuma660224: 方陣雷達當然可以追蹤超音速目標05/31 22:25
→ kuma660224: 機砲也確實有機會打下來 05/31 22:25
推 rommel1: 台灣的船艦幾乎都靠方陣...這...共軍也是有超音速彈... 05/31 22:26
→ kuma660224: 只是概率下降，有安全風險 05/31 22:26
→ kuma660224: 能遠一點更好 05/31 22:26
推 T50: 尋標頭當然有機會干擾啊，所以反干擾的副尋標頭就輔助啊 05/31 22:30
→ kuma660224: 方陣升級版其實還是很精準強悍. 05/31 22:32
→ kuma660224: 他的問題不是攔不到...是只能1對1 05/31 22:32
→ kuma660224: 如之前所言，有常識有準備的敵人 05/31 22:33
→ kuma660224: 對付艦隊不會只打幾顆或10顆 05/31 22:34
→ kuma660224: 冷戰末期就都知道齊射突防才是王道了 05/31 22:34
推 Su22: 聽說雄二尋標頭同時有主動雷達跟紅外線?一種干擾還不夠 05/31 22:35
→ kuma660224: HF2那是台灣刻意訴求近岸雜訊多的環境 05/31 22:36
推 mmmimi11tw: 方陣需要一秒重新接敵，對付超音速目標就會有一定的難 05/31 22:36
→ mmmimi11tw: 度了 05/31 22:36
推 jess730612: 方陣問題不是能不能攔 是他只有攔截兩三發備彈 05/31 22:36
→ jess730612: 飽和攻擊後就算威能攔下三發 那剩餘就只能看戲了 05/31 22:36
→ kuma660224: 其他國家對外海只用雷達導引也行，3-5顆怕被騙被硬殺 05/31 22:37
→ kuma660224: ，就打30-50顆，總有成功的 05/31 22:37
推 Schottky: 蘭德公司是估計 LRASM 大約一波 50 枚可以打沉約一打船 05/31 22:46
→ Schottky: 艦，考量中共會有誘餌船、電戰、防空等反制措施05/31 22:46
→ Schottky: 我認為是已經沒有輕敵的從嚴估計了05/31 22:47
推 mmmimi11tw: LRASM掃一波的效果會很好05/31 22:48
→ kuma660224: 方陣的標準接戰彈藥量是5次以上 05/31 22:48
→ kuma660224: 他的問題是1對1 ,敵彈卻會多顆不同方位一起來 05/31 22:50
→ kuma660224: 方陣很強很準，連超音速彈也能打 05/31 22:50
推 Schottky: 然後一架B-1B可以掛24枚，派個兩架遠遠的丟了就跑..... 05/31 22:50
→ kuma660224: 但射程太短只能1對1那是火砲型CIWS宿命 05/31 22:51
推 mmmimi11tw: 方陣可以考慮到前置量，讓高速彈去撞方陣彈 05/31 22:51
→ kuma660224: 美軍標準重轟中隊是6架，即使考慮妥善率 05/31 22:53
→ kuma660224: 至少一次也有4架，多中隊輪流出擊 05/31 22:53
→ kuma660224: 就是敵軍船團，早中晚各要吃一頓百枚彈海 05/31 22:54
推 jess730612: AGM-158C真的是大外掛 米國爸爸愛你就會幫忙代射 05/31 22:54
→ kuma660224: 美帝也是自身利益，遠洋海軍建軍緩慢且燒錢 05/31 22:55
推 Schottky: USAF: 請問這批 LRASM 送貨地址是解放軍船團沒錯嗎？ 05/31 22:56
推 mmmimi11tw: 俄羅斯的鎧甲-M同時有兩座機炮跟飛彈組 ，效果會好一 05/31 22:56
→ mmmimi11tw: 點 05/31 22:56
→ kuma660224: 一次幹完，可確保至少15-20年國際秩序 05/31 22:56
→ edison: 鎧甲-M被以色列踢好玩的 05/31 22:58
→ kuma660224: 鎧甲M就算了吧，其實它那機砲特色是不准 05/31 22:59
→ kuma660224: 鎧甲M就算了吧，其實它那機砲特色是不准 05/31 22:59
推 mmmimi11tw: 哦對 ，被以色列打爆的那個WW 05/31 22:59
→ kuma660224: 以CIWS來說是很糟糕的選擇....只是便宜05/31 23:00
推 jess730612: 自從被以色列搞到崩潰很久沒人提鎧甲-M了05/31 23:00
→ kuma660224: 2A72本來就是廉價砲.灑彈幕用05/31 23:02
→ kuma660224: 方陣這麼貴是因為它超精準...直接命中率很高 05/31 23:02
推 mmmimi11tw: 用飛彈去攔飛彈數量也不夠QQ 05/31 23:03
推 rommel1: 卡什坦應該比鎧甲好一點...兩門火神砲.... 05/31 23:12
推 angrycat: 真的打起來，大概就台灣發射一顆飛彈/魚雷，會打掉對方 05/31 23:46
→ angrycat: 三架/艘飛機/軍艦/潛艇。 05/31 23:46
→ angrycat: 反正c/p值超高就是 05/31 23:47
推 patrickleeee: 三小 06/01 00:14
推 mmmimi11tw: 什麼鬼阿 連美軍都達不到這個地步 06/01 00:38
→ edison: 樓樓樓上的意思是,台灣只打一枚飛彈,共艦就沈了3~4艘 06/01 00:41
→ edison: 不知那來的神密力量 06/01 00:42
推 qsgjnmvb: 美軍快遞武器 反正沒人知道是誰射的 06/01 00:45
→ nanozako: 理想是如此啦，但是要是老美走蘭德路線，先放兩岸打一打 06/01 00:49
→ nanozako: 再介入殺運輸船團，那台灣就得要有最起碼的飛彈數量在 06/01 00:49
→ nanozako: 不然第一波登陸無損上岸，快遞看風向不對不送就糟糕惹 06/01 00:49
推 mmmimi11tw: 原來是台灣射一顆 美軍射兩顆 這樣三顆的意思嗎W 抱歉 06/01 01:03
→ mmmimi11tw: 我誤會了XD 06/01 01:03
原來是來自台灣東方的神秘力量啊，
越說越玄了，還是先不提神秘力量啦，
先談談自身力量究竟有沒有得稱。
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 06/01/2019 01:08:05
推 ggeneration: 反正都是美製武器 誰射的一點都不重要 對吧 06/01 01:20
推 rommel1: 我覺得偷射很容易被抓到 況且要有人下令美軍才會發射 06/01 01:26
推 edison: 做戲要做全套,美國應該要賣 LRASM, 訓練彈也好 06/01 01:27
推 idofly: 反正軍售的飛彈上面都有USA的字樣,到時候也不知道誰打的 06/01 01:45
推 qsgjnmvb: 到是後臺海四面都是洛杉磯跟維吉尼亞免費代射48 06/01 01:52
推 qsgjnmvb: 海底參戰大亂鬥 誰也確認不了 06/01 01:54
→ moeliliacg: 上面US ARMY/AIR FORCE的字都沒塗掉過呢 06/01 01:55
推 jess730612: 台灣軍購美製飛彈從來都不改塗裝就是USA 誰射的不好說 06/01 01:57
推 qsgjnmvb: 所以說真的發生 美國也好說瞎話 06/01 01:59
真的開打有這麼鬧嗎？XD
※ 編輯: joyca (223.139.238.8), 06/01/2019 02:01:02
推 jess730612: 所有批號就只有美軍知道 他說台灣射的就是台灣射的 06/01 02:02
推 mmmimi11tw: 美軍：我們秘密提供代射服務～ 06/01 02:03
→ chris610020: 美軍提供貨到付款服務 06/01 02:21
推 franz10123: 二十幾年前看都是US air force 06/01 02:32
推 iosian: 阿根廷表示：我沒有30~50顆 06/01 04:31
推 MartianIT: 樓上阿根廷好酸 XD 06/01 05:38
推 KarlTowns: 天才以為打一顆可以打掉三艘，台灣的87還真多 06/01 07:54
推 volup: 數量多起來干擾就無效，是因為每顆主動雷達尋標頭的頻率都 06/01 08:02
→ volup: 不同嗎? 06/01 08:02
→ scotch: 台灣主動反艦飛彈現在也都有 Home on jamming了,所以如果 06/01 08:05
→ scotch: 不是像是美國現在在推的船外電子戰，而是裝在船上的，那反 06/01 08:05
→ scotch: 艦飛彈還是會去找進行干擾的船。 06/01 08:05
→ scotch: 雄三的死穴在於沒有IR導引，因為超音速會產生大量的熱造成 06/01 08:05
→ scotch: IR頭什麼都看不到。在遇到假目標時，比多種方式導引的雄二 06/01 08:05
→ scotch: 容易被騙很多。假目標的舉例是美國的Nulka，但是中國現在 06/01 08:05
→ scotch: 好像也沒有這種東西 06/01 08:05
→ scotch: 數量多干擾當然沒效，因為你的干擾器也算是個雷達，干擾越 06/01 08:07
→ scotch: 多目標就需要越大的陣列和更高的功率。 06/01 08:07
推 volup: 我原本想像的干擾器是類似區域地圖兵器，所以實際上干擾器 06/01 09:21
→ volup: 運作時是必須對準被干擾目標照射干擾波束嗎? 06/01 09:22
→ kuma660224: 魚叉也沒有IR啦，其實會被騙沒關系 06/01 10:04
→ kuma660224: 之前飛彈都是追求大量與多方位飽和打擊 06/01 10:05
→ jetzake: 地圖砲級的干擾其實就是核彈 在艦隊上空引爆一顆就可以了 06/01 10:05
→ kuma660224: 對方可以騙了一些，軟殺一些，硬殺一些 06/01 10:05
→ kuma660224: 最後目標還是被一些魚叉圍毆....GG 06/01 10:06
→ kuma660224: ASM畢竟比船便宜百倍或幾百倍.... 06/01 10:07
→ kuma660224: 單枚效率不是重點.... 06/01 10:07
推 ejsizmmy: 平常我們雷達都是不開的，不讓對岸刻錄頻譜阿，不然就 06/01 10:08
→ ejsizmmy: 是用你知我知的那種頻道在玩 06/01 10:08
→ kuma660224: 現代電戰機帶的干擾器是用波束指向目標 06/01 10:12
→ kuma660224: 集中且狹窄，才能足夠功率打遠 06/01 10:13
→ kuma660224: 對付GPS那種超低功率的，才是區域性干擾 06/01 10:15
→ scotch: 除了功率問題，電戰大範圍打也會讓電戰機、艦被敵方的ESM 06/01 10:20
→ scotch: 抓到，暴露在危險中。 06/01 10:20
推 rayccccc: 發射數量>採購數量 XD 06/01 15:06
推 makaveli: 426ㄧ定先飛彈海然後再包圍全台從東部上。如果從台灣海 06/01 17:02
→ makaveli: 峽上會被我們飛彈當靶船打 06/01 17:02
→ kuma660224: 包圍全台斷航線，當美日軍力是白癡是吧 06/01 18:09
→ kuma660224: 漢光兵推有美軍在場看著，永遠都是西岸登陸 06/01 18:11
→ mmmimi11tw: 若真的要繞到東部是滿困難的，南北那兩頭海峽就會遭受 06/01 18:12
→ mmmimi11tw: 火力非常強大的攻擊 06/01 18:12
→ mmmimi11tw: 而且從東部其實登陸點就更少了，花東那峭壁很難上來 06/01 18:13
→ kuma660224: 不走兵力貧弱東岸的背後原因不言自明.... 06/01 18:16
→ kuma660224: 走那邊美日介入的時程與力道必然加速大增 06/01 18:16
推 rommel1: 繞到東部登陸 風險大增 06/01 18:23
→ t72312: 解放軍爬清水斷崖？ 06/01 18:39
→ ktworld: 最有價值的應該就是來自遙遠東方的座標數據資料... 06/01 18:49
推 BUMAS: 這種筆戰最器官的就是都會設定嚴苛的條件，實際上我們的目 06/01 19:02
→ BUMAS: 標一直就是保存戰力，憑什麼雷達都會被摧毀 06/01 19:02
→ BUMAS: 奇怪 06/01 19:02
推 b325019: 東部夠寬的登岸點…有這種東西？ 06/01 19:12
→ b325019: 宜蘭我不確定不過花東沒這種東西，沙岸都是一小片一小片 06/01 19:14
→ b325019: 而且海岸線出去一兩百公尺不到就直接下太平洋了 06/01 19:15
→ kuma660224: 東邊大概只有宜蘭有較大登陸場， 06/01 19:17
→ kuma660224: 但背後是日本島嶼，自己把屁股抬高朝向美日... 06/01 19:18
→ kuma660224: 還幾乎脫離陸地後方機場的掩護區域 06/01 19:19
推 b325019: 對別忘了台灣離沖繩靠背近那邊還有美軍基地 06/01 19:19
→ kuma660224: 會被肛得一塌糊塗 06/01 19:19
推 jess730612: 硬上東部不是不行但這登陸時間會拉到非常長補給線加倍 06/01 19:21
→ jess730612: 縱使上岸東部交通非常簡單險惡推進困難 米日夾擊疑慮 06/01 19:21
→ jess730612: 台守軍只要幾個節點封鎖就可以輕鬆把東岸登陸部隊阻擋 06/01 19:21
→ kuma660224: 美帝水雷封鎖南北水道，東部登陸部隊就死掉 06/01 19:21
→ kuma660224: 因為艦上運載的兵力與油彈糧水用完就GG 06/01 19:22
→ kuma660224: 最近B52H狂玩空投滑翔水雷，又繞進島鏈內 06/01 19:23
→ kuma660224: 其實就是演練對水道關門放狗的任務 06/01 19:23
推 jess730612: 最大重點東岸登陸離日本領土與那國島只有一百多公里 06/01 19:25
→ jess730612: 日本的敏感神經完全挑動 他不先下手自己都有危機 06/01 19:25
→ kuma660224: 2017美國關島B52H練習300M低空拋投百枚MK62 06/01 19:26
→ kuma660224: 水雷自己滑翔70km, 載具躲防區外丟完就跑 06/01 19:26
→ kuma660224: 走西岸因為航線太多，比較難被水雷封路 06/01 19:27
→ kuma660224: 走東岸就那幾個戰略水道，對美帝來說超爽的 06/01 19:28
→ kuma660224: 補給線容易切斷，敵軍又自己屁股抬高朝向美日 06/01 19:29
→ kuma660224: 還脫離陸基戰機有效掩護區，根本找死 06/01 19:29
推 mmmimi11tw: 花東幾乎沒有可以登陸的點，幾十幾百公尺峭壁直降太平 06/01 19:52
→ mmmimi11tw: 洋 06/01 19:52
→ kira925: 花東就花蓮市跟台東市阿 06/01 21:36
推 mackulkov: 東部更危險吧... 右邊不知名島嶼一堆 06/01 22:51
推 m82: 登陸花東幹嘛?搶池上米嗎XD 台九線跟鐵路一炸解放軍就要屯田 06/02 01:12
→ m82: 台八跟台20都是原住民的地盤，確定要跟特戰打家鄉保衛戰? 06/02 01:13
推 clover1211: 登陸東部 支援運補沒問題嗎 06/02 01:52
推 b325019: 跟特戰打家鄉保衛戰www有畫面 06/02 01:56
推 LI40: 除非美日都不干涉 要不然登陸東部是想成為登陸戰教科書的著 06/02 02:50
→ LI40: 名反例吧 06/02 02:50
→ kuma660224: 對花東主要是讓巡弋飛彈繞道襲擊機場港口 06/02 04:00
→ kuma660224: 大艦隊不太可能冒險登陸，風險無敵大 06/02 04:00
→ kuma660224: 頂多偽裝民船的Coser去騷擾東部 06/02 04:01
推 YouShare: 知道的不會跟你說，跟你說的不知道。要怎麼討論？ 06/02 09:06
推 patrickleeee: 最多放一些騷擾拉 真的主力要登那邊 拜託你登XDD 06/02 09:44
→ patentstm: 所以機動雷達車很重要..... 06/02 10:41
推 mmmimi11tw: 從那邊登陸就死定了WW 06/02 11:09
推 hortl233: 台灣機動雷達車數量不少，而且中科院能自製，戰時想打 06/02 11:34
→ hortl233: 光根本想都不用想 06/02 11:35
推 hortl233: LRASM台灣沒必要買，這邊距離中國才百公里出頭，買那種 06/02 11:40
→ hortl233: 能射1000公里的反艦彈又沒用 06/02 11:40
→ hortl233: 內含的識別重要目標的演算法，才是LRASM的精華，不過也 06/02 11:41
→ hortl233: 不用想帝國能賣XD 06/02 11:41
推 dreeee: 精華還有LRASM會繞過感測區域、AOU reduction 06/02 15:37
推 mmmimi11tw: 對阿沒必要買， 因為台灣不會跑到離中國超遠的距離才 06/02 15:42
→ mmmimi11tw: 射飛彈 06/02 15:42
推 dreeee: 本身的低偵測性也是一大特點 據說貼近海平面時被對空雷達 06/02 15:43
→ dreeee: 掃到機率會降低 06/02 15:43
→ dreeee: 買這個就是要打內陸了xd 不過這樣的話買戰斧增程型更好用 06/02 15:44
→ kuma660224: 陸地有地形遮蔽與雜訊掩護，所以美帝 06/02 19:39
→ kuma660224: 也不太在意戰斧不夠匿蹤....不如一次打大量 06/02 19:39
→ kuma660224: 戰術戰斧大幅降價，跟高價LRASM走相反路線 06/02 19:43
→ kuma660224: 因為陸地目標價值,也不如海上的船艦 06/02 19:44
→ scotch: 另一個是LRASM不會被電戰截收抓到，敵人根本不知道要於什 06/02 21:02
→ scotch: 麼頻率去干擾他才有用 06/02 21:02
→ kuma660224: 理論上可以用主動電磁誘餌去騙. 06/03 11:07
→ kuma660224: 不能干擾就用騙的，但LRASM不在意被騙 06/03 11:08
→ kuma660224: 終端會辨識外型是否像船＋數量龐大 06/03 11:09
→ kuma660224: ASM的程式會避免所有飛彈打同一個 06/03 11:09
→ kuma660224: 數量夠多，就盡量區域內所有目標都打 06/03 11:17
→ kuma660224: 就算徵調的運輸商船也仍是高價值目標 06/03 11:17